Deus Ex - Grafik-Probleme

[tommyd2]

Hab ja nun schon einige negative, aber auch positive Stimmen über DE:HR gelesen und wollte mir nun selbst ein Bild machen.
War bis dato nicht dazu gekommen, mir das Game zu kaufen.
Tja, ich hätte wohl noch länger warten sollen, bis so die ersten Patches erscheinen, denn momentan tendiert das Game zu unspielbar.
Und ich habe keinen Laptop, sondern ein System, was gut in den Systemanforderungen für Human Revolution liegt.

Auch bei mir sind nervige Lags und teilweise extreme Ruckler zu verzeichnen.
Ich gehe ein paar meter und schaue um eine Ecke - Ruckeln.
Ich schaue in einen angrenzenden Raum durch eine Glasscheibe - Lag und verzögerte Bewegung.
Weder DX 11 oder DX10 Modus, noch irgendeine Art veränderter Grafikeinstellung machen es merklich besser.
Wenn ich dann sehe, das der Arbeitsspeicher gerade mal zu 40% ausgelastet bin weiß ich, das auch HR wieder mit dem gleichen Problem, wie Invisible War daherkommt. Nur nicht zu viel Speicher allozieren, es muss ja auf der Konsole laufen. Ich weiß nicht, warum sich manche heutzutage bis zu 16 GB Speicher in ihre Kisten bauen, wenn doch von den meisten aktuellen Spielen aufgrund der gleichzeitigen Entwicklung für die Konsole nichtmal ein Bruchteil dessen genutzt wird.
Ich war wirklich versucht, über einige Scwächen von Human Revolution, die man schon im Vorfeld erfuhr, aufgrund des Spielprinzips hinweg zu sehen. Aber nein, spielbar muss es schon sein und das ist es leider derzeit bei mir nicht.

Allerdings wäre ich auch für jeden Tip dankbar, um dieses Stottern im Spielfluss eliminieren zu können. Mache mir da aber keine große Hoffnung, das wird wohl nur durch einen Patch besser werden.

PS: was ist eigentlich mit Steam los? Der kleine Minihotfix, der zur Installation von HR heruntergeladen wird, hat sage und schreibe eine Stunde gebraucht für die paar Megabyte gebraucht. Steam hat mit nur ca. 9 kbit/s geladen. Haben die da derzeit Serverprobleme? Auch das Einloggen bei Steam dauert ewig.

[Fosso_Decay]

Diese Mirkoruckler werden vermutlich nie verschwinden, das passiert immer, wenn im Hintergrund geladen wird.

Wenn man in Detroit durch die Passage latscht, ruckelt es wie Sau, obwohl mir immer noch 70+ FPS angezeigt werden. Weil diese Passage der Ersatz für nen Ladebildschirm ist, denke ich, und da der nächste Detroit-Abschnitt geladen wird.

Vermutlich gäbe es nur eine Möglichkeit, diese Laderuckler zu reduzieren: ne SSD.

[tommyd2]

Mit Mikrorucklern könnte ich leben, nur sind sie bei mir nicht mehr Mikro.
Quasie alle paar Schritte, besonders eben wenns um Ecken geht, dauert das schonmal ein paar Sekunden, bis alles nachgeladen ist.
In aktuellen Spielen wird ja anstatt von Ladebildschirmen Streamingtechnologie verwendet, um die Welt dynamisch nachzuladen.
Das mag zwar in der Theorie schön und gut sein, nur wenn in der Praxis aufgrund der Konsolenbeschränkungen dann eben nur ein Bruchteil des Arbeitsspeichers genutzt wird, wird das ganze wieder ad absurdum geführt.
Dann doch lieber alle paar Meter Ladebildschirme wie in Invisible War, aber dafür flüssiges spielen.
Hierbei wird wohl auch keine SSD helfen, das muss per Patch nachgerüstet werden, wie ich es im übrigen auch schon bei einigen Spielen erlebt habe. Zuletzt in SWTheForceUnleashed. Da ging es auch von vor dem Patch unspielbar, bis zu nach dem Patch absolut flüssig.

Die in einigen Szenen auftauchenden Lags beim Zielen sind noch eine andere Geschichte. Ein weinig kann man die reduzieren, wenn man VSync abstellt. Nur dann kann ich wieder aufgrund des Tearings nicht spielen.
Auch hier liegt wohl ein Problem vor, was nur mit einem Patch beseitigt werden kann, denn in anderen Spielen kann ich doch auch mit VSync spielen.

Edit: DXDiag angehangen
Sagt ihrs mir, ist mein System etwa für DE:HR zu alt? Oder stimmt da was nicht?
Selbst wenn mein Prozessor evt. nicht mehr ganz ausreichen würde, müsste sich das doch nicht in Rucklern, sondern an verminderter FPS bemerkbar machen. Die ist aber in den meisten Szenen in Ordnung. Außerdem entspricht er zumindest den Mindesanforderungen für HR.
Laut LED Anzeige auf meiner G15 hat er eine Auslastung von ca. 85%, also noch ein wenig Luft nach oben.
Die Grafikkarte sollte aber wirklich mehr als ausreichen. Die könnte, wenn sie zu alt ist und zuwenig RAM hat, durchaus für Ruckler verantwortlich sein. Was aber mit einer GTX460 bei mir wohl nicht der Fall sein sollte oder?
Was ist es dann, wenn nicht das Spiel selbst?

[Irian]

Komisch, ich kann bei mir absolut keine Ruckler feststellen, ehrlich gesagt. Ok, wenn plötzlich Thunderbird ne Message hochpoppt, wirds plötzlich ruckelig, aber das kann man kaum HR anlasten, eher mir, dass ich Thunderbird ned ausschalte :-)

[Fosso_Decay]

Sagt ihrs mir, ist mein System etwa für DE:HR zu alt? Oder stimmt da was nicht?
Selbst wenn mein Prozessor evt. nicht mehr ganz ausreichen würde, müsste sich das doch nicht in Rucklern, sondern an verminderter FPS bemerkbar machen. Die ist aber in den meisten Szenen in Ordnung. Außerdem entspricht er zumindest den Mindesanforderungen für HR.
Laut LED Anzeige auf meiner G15 hat er eine Auslastung von ca. 85%, also noch ein wenig Luft nach oben.
Die Grafikkarte sollte aber wirklich mehr als ausreichen. Die könnte, wenn sie zu alt ist und zuwenig RAM hat, durchaus für Ruckler verantwortlich sein. Was aber mit einer GTX460 bei mir wohl nicht der Fall sein sollte oder?
Was ist es dann, wenn nicht das Spiel selbst?

Ich kenn mich da nicht so aus, aber eine zu schwache cpu wäre eher für ruckler (ladeprobleme), als eine zu schwache gpu (weniger fps).
Soweit ich das sehen kann, dürfte dein System ausreichen. Ich habe es selber auf ner 460er gespielt, die 768mb-Variante. Kein Problem, außer eben in Gebieten wo viel SSAO ist oder schon das nächste Gebiet geladen wird. Und Windows brachte mir danach komischerweise ne Meldung, dass zu wenig VRAM für windows Aero verfügbar wäre, was ich komisch finde, weil er die Meldung nicht mal bei Crysis 2 gebracht hat, was ja doch ein bisserl mehr Leistung braucht.

Was mir aufgefallen ist: Wenn man stirbt und dann auf F6 (oder was schnellladen ist) geht, und das zwei-drei mal hintereinander (ja ich bin öfters gestorben xD), sinken die fps in den Keller, und ich muss das Spiel neu starten, damit die fps wieder stimmen. Wähle ich hingegen den letzten Spielstand manuell an, tritt das Problem nicht auf...

[tommyd2]

Mal eine Szene stellvertretend für das Problem. siehe Screenshot
Das ist noch im Tutorial.
Ich stehe vor einer Glasscheibe und sehe in einen Raum.
Die Hälfte des Bildes wird aber von der Kiste rechts verdeckt und von den Effekten im Raum ist nicht soviel zu sehen.
Aber gerade an dieser Stelle geht die Framerate extrem in den Keller und ich habe den angesprochenen großen Lag beim Zielen, also beim Drehen der Kamera und Bewegen des Zielkreuzes. FPS ca. 20, wobei ich in anderen Spielen bei 20 fps auch noch nicht solch extremen Lag habe.
Lade ich das Spiel genau an dieser Stelle, muss ich mich auch erstmal drehen und wenden, um das Ruckeln zu Beginn weg zu bekommen. Laufe ich dann ein paar Schritte nach links um die Ecke, ruckelt es wieder sehr stark. Gehe ich zurück, erneutes Nachladeruckeln. RAM ist gerademal zu 40% ausgelastet. Bedeutet, wenn mehr RAM ausgenutzt würde, müsste eine Szene nicht alle paar Schritte nachgeladen werden, sie könnte noch im RAM verbleiben.
Zurück zur Stelle zu Beginn. Gehe ich nun in den Raum und sehe die vollen Effekte im Raum, habe ich plötzlich gute 50 FPS.
Da kann doch was nicht stimmen.
Angehängt auch noch ein Sensorlog meiner Grafikkarte in disem Abschnitt des Spieles.
Man sieht aus dem Log, die Karte ist nichtmal ansatzweise gefordert.
CPU Auslastung in dieser Szene 60%.
Was soll man also davon halten?

[Fosso_Decay]

Liegt evtl. an den Flammen in dem raum hinter dem Fenster. Bei mir gehen auch die fps in den Keller, sobald ich irgendwo Flammen im Bild habe...ist aber trotzdem komisch.

[Irian]

Klingt nach nem spezifischen Bug. Schonmal im offiziellen Forum gesucht? Aktuelle Treiber und alles setze ich einfach mal vorraus...

[Don Kan Onji]

Ich glaub da stimmt eher was mit deinem PC ned.

wie ich es im übrigen auch schon bei einigen Spielen erlebt habe

Wenn diese Sachen reproduzierbar sind, solltest du dir vielleicht doch mal Gedanken um einen neuen Prozessor machen, denn die Relation Athlon x2 zu Geforce GTX460 ist doch schon etwas arg.

[tommyd2]

Habe mich da wohl nicht deutlich genug ausgedrückt.
In einigen Spielen, die vorrangig für die Konsole entwickelt wurden. Die scheinen nämlich auf PC Hardware besonders schlecht zu laufen, wenn sie nicht explizit optimiert werden, was bei vielen Spielen eben erst mit Patches nachgereicht wird.
Bei Spielen die ausschliesslich für den PC entwickelt wurden, habe ich diese Art von Problem nämlich noch nicht gehabt, wenn da die Framerate mal niedriger war, lag das tatsächlich reproduzierbar an meinem System.

Und ja, ich stimme dir zu das mein Prozessor tatsächlich der Schwachpunkt meines Systems ist.
Aber selbst ein The Witcher 2, was grafiktechnisch noch eine Klasse über HR liegt läuft bei mir absolut ruckelfrei, mit einer annehmbaren Framerate.
Leider ist ein Prozessor nicht mal eben so aufgerüstet. Das zieht einen Rattenschwanz an weiteren Käufen mit sich, über das Mainboard, bis zum Speicher etc. Kann ich mir momentan nicht leisten.

@offizielles Forum: tja, das ist bei HR auch nicht unbedingt mustergültig.
Es gibt im Eidos Montreal Forum zwar einen deutschen Bereich, indem aber so gut wie nichts steht. Die echten Diskussionen finden im englichen Teil statt, den ich aber nicht lesen kann.
Es gibt dort tatsächlich einen ellenlangen Thread über das "Stutter" problem, wobei der eine Mischung aus allen Faktoren ist, die zu solch einem Stottern führen können. Audio, Video etc. Dort etwas hilfreiches zu finden ist nicht wirklich einfach, ohne englischkenntnisse ganz unmöglich.
In einem anderen Thread wird darüber diskutiert, die exe Datei umzubenennen, um Lags und stottrigen Spielfluss zu verhindern.
Nur werde ich einen Teufel tun, meinen Steamaccount dafür aufs Spiel zu setzen. Das ist die Aufgabe des Publishers, nicht meine.