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  1. #1
    Nothing new Avatar von Kinman
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    Standard Drittcharakter Diskussion

    Hallo!
    Ich und andere, die sich hier melden werden haben uns das Thema Drittcharakter nochmals gründlich überlegt. Anfangs war es nur ein flüchtiger Gedanke von mir, der sich aber immer mehr manifestierte. Darum haben ich/wir uns die Vor- und Nachteile ausführlich angesehen und sind zu dem Entschluss gekommen, dass die Möglichkeit von Drittcharakteren eine Bereicherung für das Foren-RPG wäre.

    Es wäre mehr los im FRPG. Ich kann hier nur für mich schreiben, aber ich habe momentan weitaus mehr Kapazität für das FRPG zur Verfügung als ich nutzen kann. Mit einem weiteren Char könnte ich somit dem FRPG noch mehr Leben geben. Und ich vermute den anderen Drittchar-Anwärtern würde es ähnlich gehen.

    Mehrere Chars erlauben einen mehrere verschiedene Persönlichkeiten zu spielen und man kann seiner Charakterlinie eher treu bleiben, wenn man einmal etwas Außergewöhnliches schreiben will.

    Persönlich würde es mir einfach Spaß machen mehr zu schreiben als es jetzt möglich ist.

    Das Problem mit dem ähnlichen Schreibstil löst sich schon alleine dadurch, dass die Charaktere grundverschieden sind. Das ist jetzt bei zwei Charakteren so und das müsste sich auch bei drei Charakteren nicht ändern. (Bsp. Ben/Vanessa, Stiller/Payne, Curtis/Leif, Cape/Kyoko um einmal ein paar zu nennen, die grundverschieden sind, aber von einem Spieler gespielt werden).


    Mögliche Schwierigkeiten und meine Gedanken dazu

    Vermehrte Anfragen an die Spielleitung:
    Ich glaube nicht, dass dies passieren wird. Einige sind mit ein oder zwei Charakteren sicherlich (FRPG-mäßig) vollends ausgelastet und würden sicherlich keinen dritten Charakter spielen wollen. Wenn man einmal zwei Charaktere wirklich spielt, sieht man genau, wie viel Zeit es benötigt und man kann es sicherlich einschätzen - Ich halte die Spieler für vernüftig genug um dies einzuschätzen.

    Mehrere Charakterleichen:
    Das ist der einzig wirklich negative Punkt. Aber hier würde ich an die Vernunft der Spieler plädieren. Und ebenfalls: Jemand der einen dritten Char haben will, kann den Aufwand bereits einschätzen. Eventuell würde es sogar zu einem längeren Leben der Charaktere führen, da man eben drei Chars gleichzeitig spielen könnte und somit bei einer Idee für einen dritten Char nicht einen der beiden aufgeben müsste.

    mfg Kinman
    „Die Zukunft gehört dem Buch und nicht der Bombe, dem Frieden und nicht dem Krieg“, Victor Hugo

  2. #2
    Let's Player Avatar von Tali
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    Zu Kinmans (gut ausgeführter) Argumentation kann ich noch folgendes hinzufügen:

    Es wurde ja von Seiten der Spielleitung kritisiert, dass durch die Einführung der Behemoth jetzt ein noch stärkerer "Fraktionszwang" (nevermind dass das wort für Politik reserviert ist ) ausgeübt wird, da sich die meisten Chars jetzt entweder auf der Midway oder Behemoth tummeln. Wenn man uns die Chance gibt, Drittchars zu erstellen, die weder auf der Midway, noch auf der Behemoth abhängen, dann geben wir den Fraktionslosen Chars wieder mehr Gelegenheiten für Interaktion und beleben so das "freie" FRPG.



    Kinmans Argument, dass es bisher so gut wie gar nicht vorkam, dass jemand sich "ähnelnde" Charaktere erstellt und diese auch ähnlich ausspielt, kann ich nur unterstreichen. Kleines Beispiel von meiner Seite:

    Nero ist ein naiver Gutquarianer, der nur seinem Volk helfen will.
    Er quasselt viel, aber in einem meist sehr höflichen Ton.

    Garett ist ein verbitterter turianischer Soldat, dem alles egal ist, er ist verdammt einsilbig und nach außen hin rau.

    Mein persönlicher Kandidat für die Position als Drittchar ist wieder ganz anders. Er wäre übrigens (nach reichlichem Überlegen war ich dann doch nicht abgeneigt ^^) ein Mensch.


    Man riskiert zwar in gewissem Maße dass der ein oder andere Char etwas auf der Strecke bleibt. (Sprich: Die durchschnittliche Postzahl des jeweiligen Charakters sinkt).

    Aber:
    Lieber das Risiko eingehen, dass z.b. von Vanessa weniger gepostet wird, aber dafür hunderprozentig nen neuen Char, der das FRPG etwas belebt und vorantreibt. Wobei ich weiß, dass bei Vanessa das sowiso nie passieren würde. Kinman ist... sehr aktiv und eifrig.

    Jetzt sagt die Spielleitung vielleicht: "Aber Kinman ist ein Einzelfall!"

    Ich bin eine Schülerin, die sehr viel Freizeit hat und sehr viel Zeit täglich allein im FRPG verbringe. Das Schreiben im FRPG ist momentan eines meiner liebsten aktiv ausgeübten Hobbies, da mir das Schreiben an sich (und dazu im ME Universum) einfach Spaß macht. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich irgendwann nur noch selten hier reinschaue, ist sehr gering. Wenn ich mich in eine Community erstmal reingelebt und -geliebt hab, dann spring ich nicht so schnell wieder ab.

    Für andere gilt wohl eventuell ähnliches.

    Und genauso wie Kinman fühl ich mich eben durch Nero absolut nicht ausgelastet. Jetzt könnte das Argument kommen, dass ich ja schon Garett hätte und mit dem nicht viel mache. Und hier wären wir schon bei meiner ganz persönlichen Motivation für nen Drittchar:

    Ich hab mit Garett den Fehler begangen, dass ich gleichzeitig zu viel als auch zu wenig geplant und vorausgedacht hab. Der Char war dazu gedacht, der GFL etwas Leben einzuhauchen, und anderen Spielern einen Grund zu geben, evtl. auch einen GFL Char zu erstellen. Das Problem ist: Momentan ist eine (sinnvolle) Interaktion mit anderen Spielern einfach nicht möglich. Capitan ist durch Prüfungen etc. mit Bail vorerst ziemlich "verhindert", und andere Spieler, die mit dem Gedanken an einen GFL Char gespielt haben, haben inzwischen auch eher keine Lust mehr.

    Im Grunde habe ich momentan also nur einen "richtigen", sinnvoll spielbaren Charakter.

    Meiner Meinung nach wäre es doch Wurst, ob ich jetzt nur Nero und nen eher inaktiven Garett hab, oder Nero, einen anderen Char und den inaktiven Garett.

    Ich hätte in jedem Fall max. 2 "aktive" Chars.

    Da dies formell bisher nicht erlaubt ist, wäre ich eben voll und ganz für die Möglichkeit eines Drittchars.

  3. #3
    emergency induction port Avatar von Aquarius
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    Unsere Erfahrung zeigt, dass in der Vergangenheit bereits zwei Spielcharaktere für die meisten Spieler durch plötzlichen Zeitmangel oder schwindende Motivation bzw. Lust an der aktuellen Spielfigur diese vernachlässigen, inaktiv machen oder aber gar töten, was nicht Sinn der Sache ist.

    Zudem haben wir oft genug erlebt, dass Spieler eben nicht genug Einschätzungsvermögen besitzen, um einschätzen zu können, ob sie beide Charaktere betreuen können oder nicht; ich könnte euch viele Beispiele geben, aber im Sinne der betreffenden Personen unterlasse ich das, wobei die Charakterliste des Kodex' eigentlich schon für sich spricht.

    Ich kann verstehen, dass du gerne noch einen dritten Charakter spielen würdest, da du auch ganz offensichtlich genug Zeit und Vernunft besitzt, aber das bedeutet nicht, dass das auch für alle anderen gilt; ich selbst habe mich auch verkalkuliert damals und schließe mich daher keineswegs aus, wie man momentan auch sehen kann.

    Wie meine beiden Kollegen das Thema sehen, kann ich momentan nicht beurteilen, aber meine Stimme steht defintiv gegen drei Charaktere.

    @Tali:

    Von Garett haben wir bis zum aktuellen Zeitpunkt sehr wenig gesehen, daher solltest du dich zunächst um ihn kümmern, bevor du einen dritten Charakter überhaupt in Erwägung ziehst.

    Dein Fall zeigt übrigens, dass einige die Situation falsch einschätzen und dann nicht weiter wissen; wie soll das denn aussehen, wenn jeder drei Charaktere betreuen darf?
    Geändert von Aquarius (24.04.2009 um 16:01 Uhr)

  4. #4
    Let's Player Avatar von Tali
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    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen

    @Tali:

    Von Garett haben wir bis zum aktuellen Zeitpunkt sehr wenig gesehen, daher solltest du dich zunächst um ihn kümmern, bevor du einen dritten Charakter überhaupt in Erwägung ziehst.

    Ich will ja nicht irgendwie unhöflich klingen, aber hast du meinen Post wirklich gelesen? ^^
    Soweit ich deine Meinung kennen gelernt habe, bist du definitiv gegen Singleplots. Aber in genau einen solchen würde ich reinfahren, bis ich Garett sinnvoll in Kontakt mit anderen Spielern bringen könnte...

    Dein Fall zeigt übrigens, dass einige die Situation falsch einschätzen und dann nicht weiter wissen; wie soll das denn aussehen, wenn jeder drei Charaktere betreuen darf?
    Niemand hat behauptet, dass jeder drei Charaktere betreuen "darf". Bei einem Zweitchar achtet man doch ebenfalls auf bestimmte Kritierien. Es geht ja nicht darum dass ich nicht "wüsste", wie ich mit Garett weiter verfahren soll, sondern dass sich alles sehr weit hinzieht. Bail wäre ein perfekter Interaktionspartner für Garett. Aber Bail kann nicht, weil Capitan nicht kann. Aber Capitan wird auch irgendwann wiederkehren.
    Geändert von Tali (24.04.2009 um 16:07 Uhr)

  5. #5
    emergency induction port Avatar von Aquarius
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    Zitat Zitat von Tali Beitrag anzeigen
    Ich will ja nicht irgendwie unhöflich klingen, aber hast du meinen Post wirklich gelesen? ^^
    Soweit ich deine Meinung kennen gelernt habe, bist du definitiv gegen Singleplots. Aber in genau einen solchen würde ich reinfahren, bis ich Garett sinnvoll in Kontakt mit anderen Spielern bringen könnte...
    Ich kann dein Problem verstehen, aber statt nach einem dritten Spielcharakter zu greifen, solltest du zunächst versuchen, Garett eventuell ein wenig umzugestalten, damit du ihn jetzt sinnvoll einbinden kannst.

    Niemand hat behauptet, dass jeder drei Charaktere betreuen "darf". Bei einem Zweitchar achtet man doch ebenfalls auf bestimmte Kritierien.
    Aber dann klagen andere wieder: "Warum darf der drei und ich nicht?"

  6. #6
    Let's Player Avatar von Tali
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    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Ich kann dein Problem verstehen, aber statt nach einem dritten Spielcharakter zu greifen, solltest du zunächst versuchen, Garett eventuell ein wenig umzugestalten, damit du ihn jetzt sinnvoll einbinden kannst.
    Ich würde Garett absolut ungern umgestalten. Ehrlich gesagt würde ich es sogar vorziehen, ihn ganz zu entfernen, ehe ich ihn zu sehr verfremde. Aber das wäre für mich persönlich eben eine eher suboptimale Lösung, da der Charakter an sich ja nicht gerade innerhalb von 2 Minuten entstanden ist.


    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Aber dann klagen andere wieder: "Warum darf der drei und ich nicht?"
    Die korrekte Antwort wäre doch: "Weil du entweder nicht die Zeit und/oder die nötige Motivation für einen dritten Charakter mitbringst". Ich denke hier im FRPG wird kaum einer, der vielleicht ein, zwei mal in der Woche on ist, nach einem dritten Char rufen.

  7. #7
    Nothing new Avatar von Kinman
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    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Unsere Erfahrung zeigt, dass in der Vergangenheit bereits zwei Spielcharaktere für die meisten Spieler durch plötzlichen Zeitmangel oder schwindende Motivation bzw. Lust an der aktuellen Spielfigur diese vernachlässigen, inaktiv machen oder aber gar töten, was nicht Sinn der Sache ist.
    Ja, aber ich glaube es ist ein Unterschied ob man von ein auf zwei Chars oder von zwei auf drei Chars erweitert.


    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Zudem haben wir oft genug erlebt, dass Spieler eben nicht genug Einschätzungsvermögen besitzen, um einschätzen zu können, ob sie beide Charaktere betreuen können oder nicht; ich könnte euch viele Beispiele geben, aber im Sinne der betreffenden Personen unterlasse ich das, wobei die Charakterliste des Kodex' eigentlich schon für sich spricht.
    Ich kann das sicherlich nicht so gut beurteilen wie du, da ich noch nicht so lange dabei bin. Jedoch würde ich es schade finden, dadurch andere Spieler "einzuschränken". Ich glaube die SL können sehr gut
    erkennen ob ein Spieler einen 3. Char handlen kann oder nicht.

    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Ich kann verstehen, dass du gerne noch einen dritten Charakter spielen würdest, da du auch ganz offensichtlich genug Zeit und Vernunft besitzt, aber das bedeutet nicht, dass das auch für alle anderen gilt; ich selbst habe mich auch verkalkuliert damals und schließe mich daher keineswegs aus, wie man momentan auch sehen kann.
    Danke. Hier, wie schon gesagt. Ich vermute dass so schnell keiner einen 3. Char haben will, der nicht wirklich die Zeit dafür hat.

    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Wie meine beiden Kollegen das Thema sehen, kann ich momentan nicht beurteilen, aber meine Stimme steht defintiv gegen drei Charaktere.
    Darum habe ich ein extra Thema erstellt, damit wir das wirlkich gemeinsam erörtern können.


    Zitat Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
    Dein Fall zeigt übrigens, dass einige die Situation falsch einschätzen und dann nicht weiter wissen; wie soll das denn aussehen, wenn jeder drei Charaktere betreuen darf?
    Und hier kommt die SL zum Zuge, wie auch bei Zweitchars. Es liegt an euch da zu entscheiden. Aber ich glaube ob ein Char inaktiv und einer aktiv oder zwei aktiv und einer inaktiv sind, macht in der "Inaktive, unausgearbeitete Chars"-Liste keinen großen Unterschied.

    lg Kinman
    „Die Zukunft gehört dem Buch und nicht der Bombe, dem Frieden und nicht dem Krieg“, Victor Hugo

  8. #8
    hat keinen Fedora Avatar von Carpenter
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    Hallo

    Eine kurze Sache von mir, zu diesem Thema.

    @Aqua
    Zu den von dir genannten Argumenten hat Kinman ja bereits Äußerungen gemacht und ich finde diese ziemlich plausibel.
    Wer keinen dritten Char will, macht sich keinen. Wenn er einen will, muss er, genau wie bei einem Zweitchar, um Erlaubnis bitten.

    Es wäre, meiner Meinung nach, sehr "fair" die Möglichkeit für einen 3. Charakter parat zu haben, denn es gibt offensichtlich Spieler, die mit zwei Charakteren nicht ausgelastet sind, wenn man sich die Menge der Post bestimmter Chars in der letzten Woche ansieht, liefern sich dafür eindeutige Beweise.

    Denn wenn jemand meint "Hey, ich schaffe drei Chars!" Wieso ihm das verbieten? Weil andere es vor ihm nicht geschafft haben? Das würde dem FRPG im Extremfall nur einen sehr guten, interessanten Charakter kosten.
    Wer glaubt es zu schaffen und von dem die SLs schließlich der Meinung sind, er/sie würde es hinkriegen. Wieso nicht?
    "Make no mistake - War is coming, with all its glory... and all its horror."
    - Arcturus Mengsk, StarCraft II

    ME-FRPG: Noé Chambers | Nika Violet Duran | Ellen Devereaux
    DA-FRPG: Koudelka

  9. #9
    Spammer Avatar von Whity
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    Ich hätte nie gedacht, dass einige hier das wirklich durchsetzen möchten .
    Aber ich muss sagen, ich bin auch für die Einführung des 3.Chars.

    Wenn ich mir das so anschau, bin ich genau der gleiche Fall wie Tali, sehr viel Zeit etc.

    Zum Thema "Er kriegt DrittChar, ich nicht" ist es wie Tali gesagt hat:
    Eine sachliche, begründete Antwort reicht, um demjenigen zu erklären, warum er die Erlaubnis für einen DrittChar nicht bekommt. (Sei es Schreibstil, Häufigkeit des Online-Seins, Motivation etc.)
    Am besten wäre es, dass Anwärter auf einen 3Char, z.B. eine MindestOnlineZeit (weiss was ich...3 Std? ) aufbringen muss, aber ist ja eig nichts neues was ich hier grad aufliste, oder?
    Aufjedenfall wollte ich die Argumente hier nochmal bestärken und die 3Char-Sache befürworten.

  10. #10
    Nothing new Avatar von Kinman
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    Zitat Zitat von Whity Beitrag anzeigen
    Am besten wäre es, dass Anwärter auf einen 3Char, z.B. eine MindestOnlineZeit (weiss was ich...3 Std? ) aufbringen muss, aber ist ja eig nichts neues was ich hier grad aufliste, oder?
    Aufjedenfall wollte ich die Argumente hier nochmal bestärken und die 3Char-Sache befürworten.
    Eine Mindestonlinezeit funktioiert nicht, wer sollte das überwachen?
    Aber eine Mindestrekationszeit von 1-3 Tagen (außer man hat sich Away gemledet oder der Plo erlaubt es gerade nicht) wäre realisierbar aber imho nicht wirklich not.
    Jeder der einen Dritten Char haben will, steckt sicherlich soviel Zeit wie er kann ins RPG.
    „Die Zukunft gehört dem Buch und nicht der Bombe, dem Frieden und nicht dem Krieg“, Victor Hugo

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